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 Un nouveau DNVL

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Tõtõ
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MessageSujet: Re: Un nouveau DNVL   Lun 27 Oct 2008 - 0:51

Le CNVL a d'importants moyen de communication autour de ce qu'il fait ? je savais pas qu'il avait une vitrine.

Si tu arrives à me donner un projet de Darcos qui tend à améliorer l'EN sans arrières pensées je prends avec joie.
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alizee.baud
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MessageSujet: Re: Un nouveau DNVL   Lun 27 Oct 2008 - 2:26

Pour repondre ta question joui il a d'important moyen de communication oublié pas qu'il est présidé par le ministre donc si il y avait quelques choses à faire communiquer une petite phrase dans un discour , un article sur le site internet , la presse , ...

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Tõtõ
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MessageSujet: Re: Un nouveau DNVL   Lun 27 Oct 2008 - 11:35

Ils ont les moyens mais ils les utilisent très peu alors ...
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Benjamin.B
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MessageSujet: Re: Un nouveau DNVL   Lun 27 Oct 2008 - 14:25

Dans ce cas c'est quand même pas à notre ministre de les utiliser pour eux...
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Tõtõ
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MessageSujet: Re: Un nouveau DNVL   Lun 27 Oct 2008 - 18:11

C'est le président du CNVL quand même, si il ne sait pas communiquer correctement ça devient grave Razz
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Adnane
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MessageSujet: Re: Un nouveau DNVL   Mar 28 Oct 2008 - 14:34

Bon, il me semble essentiel de réagir par rapport à ce qu'il a été dit au niveau du CNVL en tant qu'ancien élu. ^^

Oui, je pense qu'on a été constructif maintenant notre mandature et passé et espérons que ce qu'on a fait sera repris soit par la nouvelle vague ou par le ministre lui même (on espère, hein ^^).
Ensuite, ne croyez pas qu'on dispose/disposait d'un directeur en communication, d'une responsable marketing etc...
Bien sûr, j'exagère. Les seuls manère de se faire 'lire' c'est des communiqués de presse peu repris, les forums (comme celui ci :d).
Certes un site internet est arrivé avec je ne sais plus combien mois de retard.
Tout cela pour dire que notre DL est pas encore prêt de marcher correctement. Enfin bon, nous ne sommes 'que' consultatif.

PS : ce n'est pas une phrase perdu dans un discours qui nous donnera de la légitimité. ;-)
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MessageSujet: Re: Un nouveau DNVL   Mer 31 Déc 2008 - 20:55

En tous cas moi j'ai apprécié qu'en deux ans le seul courrier du CNVL que j'aie reçu soit pour me demander de m'impliquer dans la commémoration de Guy Môcquet...
Et puis, summum du bon goût, que nos chers représentants aient carrément demandé des ordinateurs portables et un carton d'invitation pour la garden party de l'Elysée en remerciement de leur engagement silencieux durant ces deux années...

De la même manière, j'ai beaucoup apprécié de devoir écrire au DNVL pour que celui ci sonne les cloches du DAVL de mon académie qui n'avait même pas transmis les résultats et le nom des élus du CAVL...

enfin... moi je dis ça je dis rien...
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MessageSujet: Re: Un nouveau DNVL   Jeu 1 Jan 2009 - 14:25

Pierre Porcher a écrit:
Et puis, summum du bon goût, que nos chers représentants aient carrément demandé des ordinateurs portables et un carton d'invitation pour la garden party de l'Elysée en remerciement de leur engagement silencieux durant ces deux années...

Il est normal de récompenser les élèves qui s'investissent dans la Démocratie Lycéenne.
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MessageSujet: Re: Un nouveau DNVL   Jeu 1 Jan 2009 - 14:32

Estéban PIARD a écrit:
Pierre Porcher a écrit:
Et puis, summum du bon goût, que nos chers représentants aient carrément demandé des ordinateurs portables et un carton d'invitation pour la garden party de l'Elysée en remerciement de leur engagement silencieux durant ces deux années...

Il est normal de récompenser les élèves qui s'investissent dans la Démocratie Lycéenne.


Normal ? pas évident... Quand je m'engage dans la démocratie lycéenne, je ne le fais pas en attente d'une récompense... Et le problème c'est que ça risque d'attirer des gens qui ne font pas de cas de la démocratie lycéenne, mais qui se font élire en profitant du manque de candidats dans une perspective carriériste...

Introduire une récompense, c'est en somme tenter de faire avancer l'âne par une carotte qu'il ne mangera jamais... une récompense, pour son dossier scolaire : donc le représentant se sert de la collectivité pour se créer une sorte de bonus personnel... c'est illogique ! Il y a déjà trop de personnes qui se font élire aux CA, CVL et voire CAVL pour pouvoir mettre une mention de cela sur leur CV pour postuler à un poste de vendeur de merguez sur la plage Smile
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Ben-G
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MessageSujet: Re: Un nouveau DNVL   Jeu 1 Jan 2009 - 14:34

Euh sur ce point là, ils ont désirés avoir des responsabilités dans la démocratie lycéenne, ils y ont parvenus, mais il me semble normal que cela soit bénévole... Le pire c'est qu'après la plupart d'entre eux vont raler sur le budget pas assez conséquent de l'Education Nationale... Mais évidement si chacun veut son petit privilège étant membre d'un Conseil national ou académique à la vie lycéenne, il y a comme une petite contradiction.
Quand on s'implique dans la vie lycéenne c'est pour améliorer celle ci, pas pour avoir un ordinateur portable...
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Ben-G
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MessageSujet: Re: Un nouveau DNVL   Jeu 1 Jan 2009 - 14:36

Pierre m'a légerement devancé Wink
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MessageSujet: Re: Un nouveau DNVL   Jeu 1 Jan 2009 - 15:00

Il est normal que ce soit un acte bénévole au départ. Mais je pense qu"il est également normal de récompenser le travail, c'est comme ça que la société doit marcher, en récompensant les gens qui s'investissent et qui donnent de leur temps pour une association ou un acte bénévole qui est bénéfique à la société. On ne peut pas aller jusqu'à une rémunération dans la DL, c'est impossible mais un petit cadeau en fin de mandat ne fait pas de mal et l'intéressé voit qu'on le remercie de son travail, ce qui encourage à recommencer c'est certain.
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Adnane
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MessageSujet: Re: Un nouveau DNVL   Jeu 1 Jan 2009 - 15:03

Vu que j'étais au dernier CNVL, je vais vous apportez des points essentiels pour que vous ne fassiez pas de faux procès ou du moins que vous ne mettiez pas tout le monde dans le même sac ce qui serait une erreur.

Concernant l'activité en lui même du CNVL, crois moi Pierre, qu'il n'est pas évident d'avoir une continuité quand un DNVL part et que dans le même temps, il n'y a aucune nouvelle de sa part pendant des mois. Il aura fallu attendre, une lettre écrite par le CNVL au média pour motiver le ministre de relancer le CNVL et voir l'arrivée de Trocmez qui est déjà parti... Aussi, à chaque réunion, des communiqués de presse ont été écrit, après ils ne sont pas repris, mais les CVL devraient en avoir connaissance comme pour les comptes rendus via les élus qui le font dans leurs académies, entre autres. La communication avec les élus, j'ai personnellement demandé à l'ex-ex-DNVL (tu images même pas le nombre de DNVL en une seule mandature !) de mettre le lien de ce forum sur le site de la vie lycéenne. Il m'a dit "oui, oui, oui" et puis, rien. Il y avait déjà un forum mais ils l'ont supprimé car il ne voulait pas prendre la responsabilité de ce qui était écrit. Après, on a essayé de développer des 'outils informatiques' comme le blog, je ne sais même pas si tu sais qu'il existe ou le nouveau site que tu connais sûrement.

Ensuite, les ordinateurs portables. Je vais vous parler du déroulement de la séance.
Le ministre vient accompagné de Jean-Paul de Gaudemar qui lui va présider la séance en partie car le ministre avait exeptionnellement un conseil des ministres le jeudi. Alors, il part, les discussions continuent, il revient et là, quelqu'un, dont je ne citerai pas son académie, surgit en demandant d'être récompensé. Les personnes autour de moi et moi-même, on a été supéfait par la demande d'ordinateur ! Tout le monde n'était pas au courant ! Autant la Garden party, ça passe mais les ordinateurs c'est impensable. Alors, après il y a eu un repas et je peux te dire que je ne suis pas le seul d'avoir été étonné. Cela venait de quelques personnes et non d'une majorité. Après, on a parlé avec les DAVL présent et on leur a dit qu'on ne voulait pas d'ordinateurs ! Je ne suis pas au CNVL pour avoir une récompense, je n'en veux pas. La seule récompense, c'est de voir la démocratie lycéenne s'améliorer et se "démocratiser".

Alors, Pierre, tu as raison, un élu n'a pas et ne dois pas avoir de carotte. Sa seule carotte, c'est d'avoir envie d'être une représentant des lycéens.
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MessageSujet: Re: Un nouveau DNVL   Jeu 1 Jan 2009 - 15:07

Autant les billets pour la Garden Party et le repas se justifient autant les ordis s'était peut être un peu osé en effet mais je soutient que tout travail mérite une récompense, aussi petite soit-elle.
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MessageSujet: Re: Un nouveau DNVL   Jeu 1 Jan 2009 - 15:40

Oui pour la Garden Party, sont invités ceux qui sont sensés avoir joué un rôle dans l'année sur le fonctionnement de la France, les élus lycéens étant important pour l'amélioration de la Vie Lycéenne, effectivement, je soutiens pourquoi pas l'idée.
Symboliquement ce serait assez fort.
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MessageSujet: Re: Un nouveau DNVL   Jeu 1 Jan 2009 - 17:05

Mais c'est totalement ridicule, moi j'ai lu les 48 pages du compte rendu du CNVL au cours duquel cela a été demandé... je sais qui a demandé ces énormités, quel toupet ! Garden Party, pour faire quoi ? Quel intérêt pour des élus lycéens d'aller se mettre en représentation à l'Elysée ? Ce n'est pas à la Garden Party qu'il faut aller, c'est une réunion avec le Président qu'il faudrait demander si vous voulez des symboles probants !

La garden party est un évènement mondain dans lequel les élus lycéens n'ont rien à faire.
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MessageSujet: Re: Un nouveau DNVL   Jeu 1 Jan 2009 - 22:12

Tu sais, le président n'est pas notre pote. Il va nous recevoir comme ça. Alors que contrairement à ce que tu dis, à la Garden Party, on a pu parler à quelques ministres et à son fils par exemple. On a utilisé ce fait pour véhiculer des messages.
Après, tu sais aussi bien que moi, le poids qu'on les instances lycéens auprès des élèves, alors auprès de ministres..

Tu es au CNVL ?
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MessageSujet: Re: Un nouveau DNVL   Jeu 1 Jan 2009 - 22:26

Citation :
Mais je pense qu"il est également normal de récompenser le travail, c'est comme ça que la société doit marcher, en récompensant les gens qui s'investissent et qui donnent de leur temps pour une association ou un acte bénévole qui est bénéfique à la société

Je me permets de rappeler, à titre indicatif, l'article 1er de la Déclaration Universel des Droits de l'Homme et du Citoyens :
"Tous les hommes naissent libres et égaux en droits" pour ensuite dire que l'égalité n'est pas la base de la méritocratie, car nous ne naissons pas tous identiques...
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Adnane
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MessageSujet: Re: Un nouveau DNVL   Jeu 1 Jan 2009 - 22:29

Bonne remarque Sylvain.

On n'est pas dans une méritocratie, enfin, on ne veut pas de ce système.
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MessageSujet: Re: Un nouveau DNVL   Jeu 1 Jan 2009 - 22:42

Enfin ne mélangez peut être pas tout...
On parlait du CNVL et de leur demande d'un ordinateur portable, n'allez pas mettre de la politique là dedans en disant qu'il ne faut pas tomber dans "la méritocratie" et que vous êtes contre les récompenses aux mérites...
Faut pas tout mélanger à mon sens.
Je suis contre le fait de récompenser les CNVL car bénévole, et élu en tant que bénévole, affecté à une tâche dans la démocratie lycéenne.
Par contre, je suis absolument pour récompenser les profs suivant leur résultats par exemple, je suis pour les bourses aux mérites, etc...
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MessageSujet: Re: Un nouveau DNVL   Jeu 1 Jan 2009 - 23:35

Moui... enfin je vais essayer de laisser de coté la dernière phrase de ton post Ben, pour dire que la politique n'est pas un métier, et qu'à partir de là le syndicalisme,qui est l'apprentissage de la politique sur bien des plans, ne devrait pas être interessé...

Adnane a écrit:
on n'est pas dans une méritocratie

Je serais peut-ê plus nuancé moi, on y est pas encore, mais, à mon sens, à l'issue du regne de Nicolas Sarkozy, on sera hélas en plein dedans... Je dis "hélàs" car ce système n'est pas le meilleur à mon sens pour divers aspects en terme d'égalité des êtres humain. Ben-G pointe du doigt quelques unes des dérives possibles d'un tel système d'ailleurs dans sa dernière phrase...
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Camille
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MessageSujet: Re: Un nouveau DNVL   Ven 2 Jan 2009 - 0:04

D'ailleur les membres de l'UNL élus au CNVL ont boïcoté la garden party...
Selon eux, ils ne devaient pas avoir des davantage par rapport à un autre lycéen.
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MessageSujet: Re: Un nouveau DNVL   Ven 2 Jan 2009 - 0:30

Adnane a écrit:

Tu es au CNVL ?

J'aurais aimé être au CNVL, si seulement le CAVL de Paris ne comptait pas 12 membres de l'UNL dont la Responsable Fédérale...
Par conséquent, et sans surprise, c'est cette personne qui a été élue...
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MessageSujet: Re: Un nouveau DNVL   Ven 2 Jan 2009 - 3:18

c'est la faute a pas de chance !!!

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MessageSujet: Re: Un nouveau DNVL   Ven 2 Jan 2009 - 3:24

Vive la démocraties !

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