| Réforme des institutions | |
|
|
|
Auteur | Message |
---|
Alexandre En train de reflechir
Nombre de messages : 34 Age : 33 Localisation : Gard Date d'inscription : 26/04/2007
| Sujet: Re: Réforme des institutions Lun 21 Juil 2008 - 19:24 | |
| Le meilleur fût celui d'Arnaud Montebourg dans lequel on reconnaît le fin juriste. | |
|
| |
Benitus V.I.P
Nombre de messages : 1510 Age : 34 Localisation : Perpignan Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Réforme des institutions Lun 21 Juil 2008 - 19:36 | |
| La réforme est adoptée pour une voix !
Inscrits: 908 Votants (et exprimés): 896 Majorité requise: 538 Pour: 539 Contre; 357 | |
|
| |
Tõtõ The people important
Nombre de messages : 767 Age : 33 Localisation : Nantes Date d'inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: Réforme des institutions Lun 21 Juil 2008 - 20:00 | |
| - Tristan Maupoil a écrit:
- Balivernes !
J'adore l'expression de ton avis contradictoire. | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Réforme des institutions Lun 21 Juil 2008 - 20:26 | |
| Quelle belle victoire de l'UMP ! La gauche est écrasée. |
|
| |
Benitus V.I.P
Nombre de messages : 1510 Age : 34 Localisation : Perpignan Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Réforme des institutions Lun 21 Juil 2008 - 20:29 | |
| C'est bête que la voix supplémentaire est celle de... Jack Lang ! Avec le concours du PRG aussi. | |
|
| |
Alexandre En train de reflechir
Nombre de messages : 34 Age : 33 Localisation : Gard Date d'inscription : 26/04/2007
| Sujet: Re: Réforme des institutions Lun 21 Juil 2008 - 20:45 | |
| Honte à ceux qui ont osé approuver ce viol.
Vive la ripouxblique et la démocrasse. | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Réforme des institutions Lun 21 Juil 2008 - 20:46 | |
| Et aussi la belle voix de Bernard Accoyer ! |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Réforme des institutions Lun 21 Juil 2008 - 20:51 | |
| - Tristan Maupoil a écrit:
- Quelle belle victoire de l'UMP ! La gauche est écrasée.
Je note par là un certain manque de réflexion de ta part. Car l'UMP seule n'aurait jamais pu faire passer cette réforme. Sans vouloir entrer dans les détails, vous pouvez dire merci à Jack Lang. Je rappelle que cette réforme ne passe que grâce à cette voix. Donc non l'UMP n'a pas gagné. Je dirais même que sur certains points, elle a perdue puisqu'elle a été dépendante de la voix d'un socialiste.
Dernière édition par sdh.1978 le Lun 21 Juil 2008 - 20:53, édité 1 fois |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Réforme des institutions Lun 21 Juil 2008 - 20:52 | |
| C'est la victoire de l'UMP car c'est notre parti qui a lancé cette réforme. |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Réforme des institutions Lun 21 Juil 2008 - 20:55 | |
| - Tristan Maupoil a écrit:
- C'est la victoire de l'UMP car c'est notre parti qui a lancé cette réforme.
Crois ce que tu veux, je pense que l'UMP a perdu sa bataille et que le grand vainqueur est Jack Lang. Ni Sarkozy, qui est devenu dépendant de Jack sur cette réforme, encore moins l'UMP. Mais là, on entre sur de la politique politicienne. Sujet sur lequel tu ne désirais pas rentrer, je ne t'y forcerais donc pas. |
|
| |
Alexandre En train de reflechir
Nombre de messages : 34 Age : 33 Localisation : Gard Date d'inscription : 26/04/2007
| Sujet: Re: Réforme des institutions Lun 21 Juil 2008 - 20:57 | |
| Exactement Sdh.
Ce qui est très choquant c'est la manière dont l'UMP a réussi à faire avaler cette couleuvre, pressions, manipulations et menaces, l'état RPR n'a pas disparu et les vieilles méthodes non plus.
Pauvre France. | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Réforme des institutions Lun 21 Juil 2008 - 22:23 | |
| La voix qui manque c'est Accoyer qui l'a apporté. Le Président du congrès ne vote pas habituellement, là il l'a fait. |
|
| |
Benitus V.I.P
Nombre de messages : 1510 Age : 34 Localisation : Perpignan Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Réforme des institutions Lun 21 Juil 2008 - 22:27 | |
| Pour savoir qui à voté pour et contre: http://www.assemblee-nationale.fr/13/scrutins/jo9001.asp | |
|
| |
Benitus V.I.P
Nombre de messages : 1510 Age : 34 Localisation : Perpignan Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Réforme des institutions Lun 21 Juil 2008 - 22:40 | |
| Ici les articles modifiés: http://www.lemonde.fr/web/articleinteractif/0,41-0@2-823448,49-1075363@45-5473,0.html | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Réforme des institutions Lun 21 Juil 2008 - 22:50 | |
| |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Réforme des institutions Lun 21 Juil 2008 - 22:59 | |
| - Tristan Maupoil a écrit:
- La voix qui manque c'est Accoyer qui l'a apporté. Le Président du congrès ne vote pas habituellement, là il l'a fait.
C'est Jack Lang qui l'a apporté. Arrête de mentir, toute la France est au courant. |
|
| |
Benitus V.I.P
Nombre de messages : 1510 Age : 34 Localisation : Perpignan Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Réforme des institutions Lun 21 Juil 2008 - 23:00 | |
| Et même si Jack lang avait voté contre, la réforme serait passée. | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Réforme des institutions Lun 21 Juil 2008 - 23:07 | |
| Il faut 3/5 + 1 voix des suffrages exprimés pour qu'elle passe. Là, la réforme n'est passé qu'à 1 voix. Il n'y a pas de double voix pour le président en cas de 3/5 pile. La réforme est passée à une voix près. Si la réforme avait recueillit 538 voix, elle aurait été rejetée. |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Réforme des institutions Lun 21 Juil 2008 - 23:23 | |
| Je pense que l'on ne peut parler de ce sujet qu'en parlant politique donc voici un condensé des réactions politiques suite à cette adoption : - Citation :
Une courte victoire plus précieuse que bien des raz-de-marée. Très impliqué dans le projet de réforme des institutions, Nicolas Sarkozy n'a pas caché sa "joie" lundi soir en apprenant son adoption - avec une petite voix d'avance - par le Parlement réuni en Congrès à Versailles. "C'est la démocratie qui a gagné", s'est exclamé le chef de l'État depuis Dublin. ''Je veux dire aux Français qu'une fois de plus, le camp du mouvement, du changement, de la modernité l'a emporté sur le camp de l'immobilisme, de la rigidité et du sectarisme'', a-t-il ajouté.
Dominique Paillé , porte-parole de l'UMP, affirme que cette révision constitutionnelle "deviendra vite une réforme historique" tout comme l'est devenu l'amendement Wallon. Également adopté à une voix près en janvier 1875, cet amendement a introduit dans les lois constitutionnelles de la France la fonction présidentielle.
En revanche, François Bayrou , le chef de file du MoDem, dénonce une réforme adoptée de justesse. "Si le texte avait été bon, il aurait rassemblé les grandes familles démocratiques du pays", juge-t-il.
Évidemment, les sujets de conversation, lundi soir à Versailles, tournaient autour de Jack Lang . En votant le texte porté par Nicolas Sarkozy et François Fillon, le député socialiste, qui fut membre du Comité Balladur sur la modernisation des institutions, a permis l'adoption de la réforme. Une "trahison" que ne lui pardonnent pas ses amis socialistes. Julien Dray fustige "celui qui a pris la responsabilité d'être l'ultime roue de secours de la majorité sur ce vote". "Il est maintenant seul face à lui-même", lâche-t-il. Le chef de file des députés socialistes, Jean-Marc Ayrault , va plus loin, évoquant une "faute politique" de Jack Lang. "Il doit maintenant en assumer toutes les responsabilités." Même son de cloche de François Hollande : le premier secrétaire du PS considère que Jack Lang avait "une responsabilité" en la matière. "Nous avons à la faire valoir", a-t-il dit, elliptique.
Lang : "Je reste plus que jamais un opposant déterminé au gouvernement"
Et voilà la majorité qui vient applaudir l'ancien ministre de la Culture des deux mains. Saluant son "courage", François Fillon a expliqué sur TF1 que "Jack Lang a été cohérent avec ce qu'a été la pensée de la gauche pendant des années". "Non, Jack Lang n'est pas seul ce soir, tous les démocrates sont avec lui", abonde l'UMP Jérôme Chartier, qui loue par ailleurs le travail du Premier ministre. "Il fallait le voir, cet après-midi, sur son pupitre. Affaibli pourtant par sa sciatique, il avait vraiment de l'allure !"
Contacté par lepoint.fr, Jack Lang n'a pas donné suite. A 21 heures, il a envoyé un communiqué à l'Agence France Presse, dans lequel il assure rester "plus que jamais un opposant déterminé à la politique de régression sociale du gouvernement afin de faire obstacle au projet dangereux et néfaste de cette majorité". En revanche, concernant le texte sur les institutions, il persiste et signe : "La réforme votée lundi par le Congrès de Versailles renforcera les droits du Parlement, des citoyens, et de l'opposition. Dire le contraire serait une négation de la vérité".
Pour se consoler de ce revers, les socialistes ont ironisé sur une réforme qui "restera entachée" en raison de sa marge très étroite. "Une réforme constitutionnelle qui passe à deux voix, ce n'est pas l'idée que je m'en fais", regrette Manuel Valls. "Le président de la République n'a pas convaincu", tranche le porte-parole du PS, Julien Dray qui "donne rendez-vous aux Français dans un an, pour faire un bilan objectif de la portée réelle de cette réforme". François Hollande ose même : "Le perdant, ce soir, c'est Nicolas Sarkozy." source : le point.fr |
|
| |
Benitus V.I.P
Nombre de messages : 1510 Age : 34 Localisation : Perpignan Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Réforme des institutions Lun 21 Juil 2008 - 23:35 | |
| - sdh.1978 a écrit:
- Il faut 3/5 + 1 voix des suffrages exprimés pour qu'elle passe. Là, la réforme n'est passé qu'à 1 voix. Il n'y a pas de double voix pour le président en cas de 3/5 pile. La réforme est passée à une voix près. Si la réforme avait recueillit 538 voix, elle aurait été rejetée.
Non, la constitution ne demande pas de 3/5+1 voix. 538 voix aurait suffit. | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Réforme des institutions Lun 21 Juil 2008 - 23:42 | |
| - article 89 de la constitution a écrit:
- Toutefois, le projet de révision n'est pas présenté au référendum lorsque le Président de la République décide de le soumettre au Parlement convoqué en Congrès ; dans ce cas, le projet de révision n'est approuvé que s'il réunit la majorité des trois cinquièmes des suffrages exprimés
La majorité des 3/5 signifie les 3/5 + 1 voix ou bien je confonds ?
Dernière édition par sdh.1978 le Lun 21 Juil 2008 - 23:46, édité 1 fois |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Réforme des institutions Lun 21 Juil 2008 - 23:44 | |
| |
|
| |
Invité Invité
| |
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Réforme des institutions Mar 22 Juil 2008 - 0:08 | |
| En réalité, c'est 60% des voix. Donc 3/5 et non 3/5 +1 |
|
| |
Max M. V.I.P
Nombre de messages : 1408 Age : 33 Localisation : Devant mon ordinateur ! Date d'inscription : 15/02/2007
| Sujet: Re: Réforme des institutions Mar 22 Juil 2008 - 0:11 | |
| J'estime que le vote de Jack Lang est tout à fait normal puisqu'il faisait partie de la commission Balladur. Evidemment son texte a été modifié de nombreuses fois mais il semble y rester fidèle. Je déplore que le PS s'en offusque autant, surtout que ce matin, Arnaud Montebourg semblait parfaitement compréhensif. Par contre, ce qu'il a dit à propos de son propre camp, ce matin, dans Libération, me choque beaucoup plus puisqu'il leur tire dessus à boulets rouges avec des arguments qui ressemblent en tout point à ceux de l'UMP. Il me fait penser à Bernard Kouchner et j'aurais tendance à me demander ce qu'il attend pour rejoindre l'UMP. Le vote de Bernard Accoyer, en outre, me gêne aussi beaucoup puisque le Président du Congrès ne vote pas traditionnellement.
Toujours est-il que je suis parfaitement d'accord avec Manuel Valls et François Bayrou. Cette victoire, qui ne tient qu'à deux voix, n'est absolument pas une victoire de la démocratie mais plutôt des pressions qui ont été faites sur les parlementaires qui s'apprêtaient voter non. Remarquez en effet qu'en cette heure si importante, le Congrès n'était pas réuni en entier. Comme je l'avais dit précédemment, Nicolas Sarkozy ne s'est pas donné les moyens de ses ambitions. S'il l'avait réellement fait, la réforme aurait été adoptée à une large majorité. Le fait que cela ne soit pas le cas est bien la preuve que cette réforme est loin d'être aussi bonne que s'en vante les parlementaires UMP présents.
Par ailleurs, je déplore l'orientation manifeste du Figaro et de TF1. Ce n'était pas un secret mais j'ai toujours voulu être assez indulgent. Toutefois, à voir ce qu'ils disent, il n'y avait qu'une possibilité : voter oui. Aucun contre-arguments ou alors peu développés afin d'être facilement décrédibilisés. Ce n'est pas ce que j'appelle du vrai journalisme. D'ailleurs, à propos de journalisme, je déplore le manque de contre-arguments dont tu as fait preuve, Tristan, face aux jeunes députés PS. Je t'ai connu en plus grande forme. ^^ | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Réforme des institutions | |
| |
|
| |
| Réforme des institutions | |
|