Des élections proportionnelles ?

Les conseils régionaux et municipaux sont souvent houleux. Le PS qui a la majorité fait ce qu'il veut et l'opposition peut toujours aller voir ailleurs. Cette vidéo présente bien la maladie qui ronge toutes nos collectivités locales.

Vive la proportionnelle sans prime majoritaire !

N'importe quoi. Dans la quasi-totalité des démocraties, les élections municipales fonctionnent à la proportionnelle sans prime et ça marche.

Il n'y a pas 30 000 façons de gérer une ville, les programmes sont souvent identiques donc autant faire travailler les gens ensemble pour rassembler le maximum de compétences.

La proportionnelle, c'est aussi la porte ouverte à l'absence de majorité stable de droite ou de gauche. Déjà qu'on se plains de la lenteur de l'administration alors si on ajoute des complications, je n'imagine même pas.

Lol Tu sais que seul le RU et la France n'ont aucune dose de proportionnelle dans leur élection ? L'Allemagne, scrutin mixte. Ensuite, les pays nordiques marchent à la proportionnelle totale. Et enfin dans les Pays-Bas, le seuil pour entrer dans le parlement est inférieur à 1%. Pourtant, les Pays-Bas ont des gouvernements très stables. Depuis 10 ans, le CDA est le premier parti et prennent l'allié qui leur faut pour avoir la majorité. Une fois ils s'allient avec les libéraux, l'autre fois avec les travaillistes.

L'Espagne (socialiste + autonomistes) ne connaît aucun problème pour former ses gouvernements, ni la Pologne (libéraux + parti paysan).

Tu me citeras sans doute l'Italie mais en réalité, c'est une proportionnelle avec prime majoritaire pour la coalition (invention de Berlusconi). Tu peux voter pour différentes listes mais les listes peuvent se regrouper en coalition. Les listes ont donc les sièges répartis en fonction de leur score et les listes de la coalition gagnante se répartissent la prime. Ce système de prime permet de récompenser certains partis régionaux (il y a beaucoup de partis régionaux sans forcément être indépendantistes ou autonomistes) comme l'UDEUR (installé en Campanie et dans les Pouilles) qui représentait certes 5% là où il était installé mais seulement 1% au niveau national d'avoir des députés. Du coup, pour que ta coalition gagne, il faut rassembler le maximum de listes et donc faire le grand écart. Rassembler des modérés jusqu'aux extrémistes, d'où les problèmes.

Mais le problème ne vient pas de la camera dei deputtati. L'instabilité vient surtout du Sénat : D'abord seul les plus de 30 ans peuvent voter aux élections sénatoriales. Or les jeunes italiens votent plutôt à gauche. Enfin, les coalitions ne marchent pas au niveau national mais au niveau régional, il y a donc une prime dans chaque région. Et ce mode de scrutin au sénatoriale avantage considérablement la droite surtout que les partis régionaux se voient encore plus renforcés.

Enfin, Walter Weltroni a voulu se débarrasser des communistes et il a perdu de peu. Les voix de la coalition communiste plus de la coalition démocrate sont plus nombreuses que celles de la coalition Berlusconi qui ne représente même pas 40% des voix.

Autre exemple d'instabilité, la IIIeme république qui fonctionnait pourtant sur un scrutin uninominal à deux tours, exactement comme aujourd'hui. L'instabilité vient d'abord de la stupidité des hommes politiques mais surtout des manœuvres et des manipulations permises par le mode de scrutin. La proportionnelle simple étant celui qui permet le moins de manipulations. Chacun présente sa liste puis après on fait la coalition pour gouverner.

L'Allemagne n'a pas mis du temps à former un gouvernement, ils ont mis le temps réglementaire. Une semaine environ, le temps de mettre au point la coalition.

Ensuite, en 1986, Mitterand a induit une dose de proportionnelle. Il savait qu'il allait perdre et le but était de faire entrer le FN dans l'assemblée pour affaiblir la droite. Mais l'UDF et le RPR avaient quand même la majorité et ça a donné la première cohabitation. D'ailleurs, personne ne garde un grand souvenir de l'activité législative du FN.

Faire de la démocratie représentative une valeur centrale, en fonction des votes de la présidentielle, tout en évitant un bipartisme.

Or, on sait que dans les pays ayant instauré une proportionnelle, la chambre basse (même le parlement complet) a trop de pouvoir, bloquant toutes les décisions du gouvernement si une prime de majorité n'est pas installée ; au contraire, si celle-ci est installé et est, comme pour les élections municipale, une prime à 50% des sièges, alors cette majorité sera trop forte.

La proportionnelle ne donne pas, selon moi, une vision de la représentation de NOS élus à l'Assemblée. Mais plutôt une forme de liste national nous représentant. Or, les député se doivent de représenter leur circonscription.

Toto, l'intérêt de la proportionnelle, une assemblée représentative et on évite qu'un parti qui ne représente que 31% de la population s'arroge tous les pouvoirs. C'est pas mal, non ?

Enayr, tu te bases sur le cas de l'Italie. L'Italie est un des rares pays qui fonctionne sur un bicaméralisme parfait. Dans la plupart des pays à la proportionnelle qui fonctionnent certes avec deux chambres, il y a une priorité de la première chambre sur la chambre haute. En Allemagne, c'est bien le Bundestag qui a le pouvoir.

Euh.. Désolé de vous interrompre dans ce délire, mais on parle de quelle assemblée ? L'Assemblée Nationale ou le Sénat ? Je demande cela parce que dans un cas les députés doivent représenter l'ensemble des Français, dans l'autre les Sénateur ne représentent que leur circonscription (cf cours de droit sur la décentralisation).