AccueilFAQS'enregistrerGroupesConnexionAdhérer
Connexion
Nom d'utilisateur:
Mot de passe:
Connexion automatique: 
:: Récupérer mon mot de passe
Derniers sujets
Marque Pages
 
----------------
 
 
----------------
 
 
----------------
Mentions légales du forum
Sondage
Vous sentez-vous représentés par vos élus lycéens ?
Oui
50%
 50% [ 34 ]
Non
47%
 47% [ 32 ]
autres
3%
 3% [ 2 ]
Total des votes : 68
Statistiques
Nous avons 458 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est Bernabe80

Nos membres ont posté un total de 18246 messages dans 1374 sujets
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 1 utilisateur en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 1 Invité

Aucun

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 32 le Mer 4 Déc 2013 - 17:00
Mots-clés

Partagez | 
 

 Les Irlandais rejettent à 53,4 % le traité de Lisbonne

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Benitus
V.I.P
V.I.P


Masculin
Nombre de messages : 1510
Age : 28
Localisation : Perpignan
Date d'inscription : 18/05/2007

MessageSujet: Les Irlandais rejettent à 53,4 % le traité de Lisbonne   Ven 13 Juin 2008 - 20:06

Le vote irlandais risque de replonger l'Union européenne (UE) dans une nouvelle crise institutionnelle. Invités à se prononcer par référendum sur le traité de Lisbonne, jeudi 12 juin, les Irlandais ont rejeté à 53,4 % ce texte, selon les résultats définitifs annoncés vendredi en fin d'après-midi par les autorités irlandaises. Le taux de participation s'est élevé à 53,1 %.

Pour entrer en vigueur, le traité doit être ratifié par l'ensemble des Etats membres de l'UE. Le président de la Commission européenne, José Manuel Barroso, a estimé malgré tout que "les ratifications qui restent à faire devraient continuer à suivre leur cours".
Plus tôt dans l'après-midi, la classe politique irlandaise se préparait déjà à un rejet clair. "Il semble que ce soit le 'non"' qui l'emporte, avait déclaré, avant même l'annonce des résultats partiels, le ministre de la justice, Dermot Ahern, qui s'exprimait depuis sa circonscription de Dundalk. "C'est évidemment décevant." Selon le ministre chargé des affaires européennes, Dick Roche, les zones ouvrières urbaines et les circonscriptions rurales ont plutôt voté "non" tandis que le "oui" fait mieux dans les zones urbaines de la classe moyenne.

Le premier ministre français, François Fillon, avait averti jeudi soir qu'il n'y aurait "plus de traité de Lisbonne" en cas de rejet par les Irlandais, "sauf à reprendre le dialogue avec le peuple irlandais". "On verra l'initiative qu'il faudra prendre", a-t-il ajouté. En cas de victoire du "non", il faudrait trouver un "arrangement juridique" entre l'Irlande et les 26 autres membres de l'UE, a estimé vendredi le secrétaire d'Etat français aux affaires européennes, Jean-Pierre Jouyet.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.ci-le.fr
Matis Pellerin
Trésorier National
Administrateur

avatar

Masculin
Nombre de messages : 511
Age : 27
Localisation : Academie de Versailles
Date d'inscription : 01/03/2007

MessageSujet: Re: Les Irlandais rejettent à 53,4 % le traité de Lisbonne   Ven 13 Juin 2008 - 23:43

Bordel. ^^ Ils sont "bêtes", ces Irlandais. lool xD

_________________

Elu CAVL et CNVL de l'Academie de Versailles [2006-2008]

Membre du Conseil National de la Jeunesse
Représentant Extérieur du CNJ à la Francophonie et aux relations Internationales (CIJEF & OFQJ)
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Les Irlandais rejettent à 53,4 % le traité de Lisbonne   Sam 14 Juin 2008 - 0:18

Mais j'ai une question : En quoi ce traité peut séduire ? Je ne vois vraiment pas et j'ai plus l'impression de voir, à l'inverse, la France se fondre dans la masse Européenne, devenir un Etat d'une Fédération Européenne.


Ah, si le général voyait ça...
Revenir en haut Aller en bas
Benitus
V.I.P
V.I.P


Masculin
Nombre de messages : 1510
Age : 28
Localisation : Perpignan
Date d'inscription : 18/05/2007

MessageSujet: Re: Les Irlandais rejettent à 53,4 % le traité de Lisbonne   Sam 14 Juin 2008 - 2:00

Il se retourne dans sa tombe en ce moment même.

On voit bien le fossé qui se creuse entre L'UE et ses concitoyens (comme le prévoit Tocqueville dans ses écrits). La population européenne en a ras le bol de voir des personnes à Bruxelles décider de choses qu'il n'ont pas comprises... Je citerai un exemple: Il y a quelques années, le commissaire à l'agriculture a décidé que les étals à repos de fromages étaient dorénavant fabriqués en aluminium (plus hygiénique) alors que la profession en entier s'insurgeait car les étals en bois donnaient plus de saveur au fromage. Quid d'une décision débile venant d'en haut ?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.ci-le.fr
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Les Irlandais rejettent à 53,4 % le traité de Lisbonne   Sam 14 Juin 2008 - 9:54

Je vais remettre mon analyse personnelle sur les conséquence du "non" irlandais sur la construction de l'Europe :

sdh.1978, via le forum de l'UNL a écrit:
Suite au "non" Irlandais, force est de constater que le traité de Lisbonne serait bel et bien, comme le dit l'initiateur de ce topic, un rêve sarkozyste. Reste à savoir si notre cher président va pouvoir limiter la casse ce qu'il a lui-même fait, ou bien si ce "non" irlandais va être son Waterloo personnel ?

Nicolas Sarkozy doit assumer cette nouvelle crise en Europe. Alors que le président de l'UE parle de camouflet, les président Français et Allemand demandent ensemble la poursuite de la ratification du traité de Lisbonne.

Toutefois, malgré l'avis du président José Manuel Baroso qui demande la poursuite de la ratification, force est de constater que ce traité n'aura pas force de traité Européen et ne pourra donc s'appliquer à l'ensemble des 27.

Que faut-il en penser du côté de Nicolas Sarkozy ? Il y a trois scénarii possibles : d'une part, la possibilité d'un nouveau référendum irlandais (mais comment justifier aux yeux de l'Histoire, le fait qu'en cas de refus, on re-vote ?), d'autre part le retrait de l'Europe de Dublin (scénario peu envisageable), troisième scénario possible, l'Europe continue à exister avec les traités existants (ce scénario n'est que peu plausible, étant donné les difficultés existantes déjà à 25, le traité de Nice ne pouvant pas fonctionner au delà de 24...). Quelque soit la solution, ce "Non" risque de compliquer la présidence française dans bien des domaines.
Revenir en haut Aller en bas
Benitus
V.I.P
V.I.P


Masculin
Nombre de messages : 1510
Age : 28
Localisation : Perpignan
Date d'inscription : 18/05/2007

MessageSujet: Re: Les Irlandais rejettent à 53,4 % le traité de Lisbonne   Sam 14 Juin 2008 - 10:05

Les Irlandais ont déjà re-voté suite à un Non. C'était pour le traité de Nice (déjà les Français ^^). Ils l'ont refusé une première fois en 2001, puis adopté une version légèrement retouchée en 2002.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.ci-le.fr
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Les Irlandais rejettent à 53,4 % le traité de Lisbonne   Sam 14 Juin 2008 - 10:10

Citation :
Ils l'ont refusé une première fois en 2001, puis adopté une version légèrement retouchée en 2002.

Ils ne sont pas les seuls à avoir agit ainsi. Rolling Eyes (En revenant dans le temps, on pourrait citer les Danois lors du traité de Maaschtricht. Cela deviendrait-il une maladie de faire voter éternellement les peuples jusqu'à ce que l'on obtienne le résultat que l'on veut ? En tout cas, on est à cent mille lieues de la démocratie).
Revenir en haut Aller en bas
John Galt
Impliqué
Impliqué


Masculin
Nombre de messages : 316
Age : 27
Localisation : Pau
Date d'inscription : 11/05/2008

MessageSujet: Re: Les Irlandais rejettent à 53,4 % le traité de Lisbonne   Dim 15 Juin 2008 - 20:29

Sdh, si on n'avait pas fait sans cesse revoter les Portugais sur l'avortement, il n'aurait pas été libéralisé dans ce pays.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Les Irlandais rejettent à 53,4 % le traité de Lisbonne   Lun 16 Juin 2008 - 0:56

Citation :
si on n'avait pas fait sans cesse revoter les Portugais sur l'avortement, il n'aurait pas été libéralisé dans ce pays

Cela aurait été légalisé car l'UE reconnait le droit à l'avortement, et il faut rappeler que la législation européenne est contraignante pour les états membres.
Revenir en haut Aller en bas
alizee.baud
V.I.P
V.I.P
avatar

Féminin
Nombre de messages : 2777
Age : 30
Localisation : Academie de grenoble
Date d'inscription : 04/02/2007

MessageSujet: Re: Les Irlandais rejettent à 53,4 % le traité de Lisbonne   Lun 16 Juin 2008 - 13:07

C'est dommage que les Irlandais soient obligés de passer par un référendum. Sad

_________________
Revenir en haut Aller en bas
http://www.aevl.fr
John Galt
Impliqué
Impliqué


Masculin
Nombre de messages : 316
Age : 27
Localisation : Pau
Date d'inscription : 11/05/2008

MessageSujet: Re: Les Irlandais rejettent à 53,4 % le traité de Lisbonne   Lun 16 Juin 2008 - 13:15

sdh.1978 a écrit:
Citation :
si on n'avait pas fait sans cesse revoter les Portugais sur l'avortement, il n'aurait pas été libéralisé dans ce pays

Cela aurait été légalisé car l'UE reconnait le droit à l'avortement, et il faut rappeler que la législation européenne est contraignante pour les états membres...

Pas du tout, plusieurs pays n'ont pas libéralisé l'avortement. En Pologne et en Irlande, on ne peut avorter que pour des raisons thérapeutiques ou que si la fille a été violée. C'était le cas pour le Portugal, jusqu'à ce qu'il vote "oui" au dernier référendum après deux ou trois autres votes.
Revenir en haut Aller en bas
Tõtõ
The people important
The people important
avatar

Masculin
Nombre de messages : 767
Age : 28
Localisation : Nantes
Date d'inscription : 15/02/2008

MessageSujet: Re: Les Irlandais rejettent à 53,4 % le traité de Lisbonne   Lun 16 Juin 2008 - 16:43

Ce n'est pas pour ça que ce traité soit une bonne chose ou qu'il faut le faire passer en force.

Il y a démocratie ou pas démocratie des fois aussi. Si ça doit passer par voix parlementaire alors que les citoyens l'ont déjà refusé, c'est un beau pied de nez à la démocratie quand même.
Revenir en haut Aller en bas
John Galt
Impliqué
Impliqué


Masculin
Nombre de messages : 316
Age : 27
Localisation : Pau
Date d'inscription : 11/05/2008

MessageSujet: Re: Les Irlandais rejettent à 53,4 % le traité de Lisbonne   Mar 17 Juin 2008 - 0:07

Quel intérêt de faire voter au peuple un texte qu'il ne comprend pas?
Revenir en haut Aller en bas
alizee.baud
V.I.P
V.I.P
avatar

Féminin
Nombre de messages : 2777
Age : 30
Localisation : Academie de grenoble
Date d'inscription : 04/02/2007

MessageSujet: Re: Les Irlandais rejettent à 53,4 % le traité de Lisbonne   Mar 17 Juin 2008 - 1:11

Je l'ai dit au dessus. Chez eux, c'était obligatoire.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
http://www.aevl.fr
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Les Irlandais rejettent à 53,4 % le traité de Lisbonne   Mar 17 Juin 2008 - 15:12

Citation :
Pas du tout, plusieurs pays n'ont pas libéralisé l'avortement.

Aucun pays membres de l'UE en tout cas. L'UE a ceci de particulier qu'elle n'accepte pas de membres n'ayant pas de constitution au sens occidental du terme.
Revenir en haut Aller en bas
John Galt
Impliqué
Impliqué


Masculin
Nombre de messages : 316
Age : 27
Localisation : Pau
Date d'inscription : 11/05/2008

MessageSujet: Re: Les Irlandais rejettent à 53,4 % le traité de Lisbonne   Mar 17 Juin 2008 - 20:35

Va dire ça aux Irlandais et aux Polonais où l'IVG est interdit.

Alizée, je sais qu'ils sont obligés de voter par référendum pour des raisons qui n'ont rien à voir avec l'Europe.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Les Irlandais rejettent à 53,4 % le traité de Lisbonne   Mer 18 Juin 2008 - 21:35

L'avortement n'est pas légal au Portugal ?

Citation :
La nouvelle loi permet l'interruption d'une grossesse jusqu'à 10 semaines d'aménorrhée sur simple demande de la femme. Les jeunes filles de moins de 16 ans ont besoin du consentement du représentant légal. Après la première consultation d'un médecin qui doit fournir à la femme conseils et informations, un délai de réflexion de 3 jours doit être respecté avant que l'intervention puisse se faire dans un hôpital ou une clinique privée autorisée. Les hôpitaux publics sont obligés de garantir l'accès à l'avortement.
Jusqu'à 12 semaines, l'interruption est admise pour des raisons médicales et psychologiques ainsi qu'après un viol ou inceste. Ce délai dépassé, les seules raisons acceptées sont les indications médicales strictes ou une malformation grave du fœtus.

(source : ici)
Revenir en haut Aller en bas
Tõtõ
The people important
The people important
avatar

Masculin
Nombre de messages : 767
Age : 28
Localisation : Nantes
Date d'inscription : 15/02/2008

MessageSujet: Re: Les Irlandais rejettent à 53,4 % le traité de Lisbonne   Mer 18 Juin 2008 - 22:48

John Galt a écrit:
Quel intérêt de faire voter au peuple un texte qu'il ne comprend pas?

Pourquoi faire un texte que les gens ne peuvent pas comprendre ? I love you
Revenir en haut Aller en bas
Quentin
Engagé
Engagé


Masculin
Nombre de messages : 113
Age : 25
Localisation : Paris
Date d'inscription : 19/04/2008

MessageSujet: Re: Les Irlandais rejettent à 53,4 % le traité de Lisbonne   Jeu 19 Juin 2008 - 21:48

Pour justement que les peuples se sentent européens et acceptent l'UE (et votent les traités), il faut déjà qu'ils comprennent les textes. Et s'il n'y a personne pour expliquer, on ne va pas aller bien loin.


Dernière édition par Quentin le Jeu 19 Juin 2008 - 21:49, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
alizee.baud
V.I.P
V.I.P
avatar

Féminin
Nombre de messages : 2777
Age : 30
Localisation : Academie de grenoble
Date d'inscription : 04/02/2007

MessageSujet: Re: Les Irlandais rejettent à 53,4 % le traité de Lisbonne   Ven 20 Juin 2008 - 1:52

Expliquer, c'est facile à dire mais pas à faire car il faut rester neutre et ça, peu de personnes peuvent le faire.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
http://www.aevl.fr
John Galt
Impliqué
Impliqué


Masculin
Nombre de messages : 316
Age : 27
Localisation : Pau
Date d'inscription : 11/05/2008

MessageSujet: Re: Les Irlandais rejettent à 53,4 % le traité de Lisbonne   Ven 20 Juin 2008 - 20:26

Sdh, j'aimerais que tu lises plus attentivement mes messages.

L'avortement a été libéralisé après le référendum positif de l'année dernière.
http://www.lexpress.fr/actualite/monde/le-portugal-dit-oui-a-l-avortement_462839.html

Je dis que s'il n'y avait pas eu de référendums à répétition, il n'y aurait pas eu de libéralisation de l'avortement.

Toto, le droit est quelque chose de compliqué. Je te fais lire une loi sur des points techniques, tu comprendras rien, ce qui est normal (moi non plus). Il en est de même pour le droit européen notamment les institutions européennes qui ont un fonctionnement complexe puisqu'il s'agit de coordonner les actions entre plusieurs pays.
Si le droit était simple, il n'y aurait pas de juriste mais tu ne peux pas faire de droit simple. Il en est de même pour tout.

EDIT Modo : Je comprends ton agacement mais s'il te plaît, modère-toi dans tes propos.
Revenir en haut Aller en bas
Tõtõ
The people important
The people important
avatar

Masculin
Nombre de messages : 767
Age : 28
Localisation : Nantes
Date d'inscription : 15/02/2008

MessageSujet: Re: Les Irlandais rejettent à 53,4 % le traité de Lisbonne   Ven 20 Juin 2008 - 23:52

Tout ça parce qu'il y a des tordus.

Le fait étant que l'élaboration de constitution ou traité, quelque soit le nom qu'on peut leur donner, ne parait pas partir d'idées simple (pas simplistes^^) qui serait transposées au niveau du droit sans les dénaturer, chose qui de toute manière aujourd'hui est politiquement impossible.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Les Irlandais rejettent à 53,4 % le traité de Lisbonne   Sam 21 Juin 2008 - 10:13

Citation :
Je dis que s'il n'y avait pas eu de référendums à répétition

Et moi, je te dis que si le peuple donne une fois son avis, il doit être respecter. Que ce soit en faveur ou en défaveur de telle ou telle mesure.

Quand à la Pologne, c'est tout a fait logique que l'avortement soit illégal. Etant donné la nationalité de l'ancien Pape, le fait que le pays soit très religieux et très catholique. C'est une question de société.

EDIT Modo :
Message édité suite à l'édit du précédent message de John.
Revenir en haut Aller en bas
John Galt
Impliqué
Impliqué


Masculin
Nombre de messages : 316
Age : 27
Localisation : Pau
Date d'inscription : 11/05/2008

MessageSujet: Re: Les Irlandais rejettent à 53,4 % le traité de Lisbonne   Sam 21 Juin 2008 - 16:46

Sdh, puisque tu cites la Pologne, tu admets qu'avec l'Irlande, ce sont les deux pays où l'IVG est interdit.

Toto, si les choses étaient simples, le problème serait simple et réglé facilement. Or les choses sont compliquées, le droit est technique même pour des aspects simples et le fonctionnement de l'UE est complexe puisqu'il s'agit d'institutions supranationales. Il faut donc un fonctionnement détaillé qui évite toutes lacunes.
La version simple était le TCE rejetée par référendum par les Néerlandais et les Français mais approuvées toujours par référendum par les Espagnols et les Luxembourgeois (ce que les nonistes oublient souvent comme par hasard).

Sdh, les Irlandais revoteront surement le texte avec des garanties sur la fiscalité, l'avortement et la neutralité.
Et si tout le monde aura ratifié le texte, on peut faire du forcing : On dit aux Irlandais soit vous acceptez Lisbonne avec des garanties soit vous sortez de l'UE. Ils ont bien accepté Nice une seconde fois, on pourra en faire de même pour Lisbonne.
Revenir en haut Aller en bas
Tõtõ
The people important
The people important
avatar

Masculin
Nombre de messages : 767
Age : 28
Localisation : Nantes
Date d'inscription : 15/02/2008

MessageSujet: Re: Les Irlandais rejettent à 53,4 % le traité de Lisbonne   Sam 21 Juin 2008 - 18:14

Vive la cohésion !
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Les Irlandais rejettent à 53,4 % le traité de Lisbonne   

Revenir en haut Aller en bas
 
Les Irlandais rejettent à 53,4 % le traité de Lisbonne
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Le traité de Lisbonne autorise à tuer des "émeutiers"
» Le Traité de Lisbonne ou comment s'instaure la Loi fascite en Europe !
» [Papier] Traité d'héraldique
» De Martonne, Traité de géographie physique
» Petit traité de manipulation à l'usage des honnêtes gens

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des Elus Lycéens :: Espace privé :: Archives ::   :: Présidence Française de l'Union Européenne-
Sauter vers: