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 C'est la fin.

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MessageSujet: Re: C'est la fin.   Sam 10 Mai 2008 - 10:22

Citation :
parles-tu d'un référendum sur les blocages, la réforme.... ?

Je parle d'un référendum comme il fut organisé à l'occasion de la mobilisation sur la LRU. La question du blocage étant intiment liée avec celle de la réforme, je pense qu'il serait vain de tenter de les séparer.

Citation :
De toute façon, s'il s'agit d'un collage d'affiche, je ne vois pas le problème.

Le problème est que, lorsque les employés municipaux veulent recoller au dessus, ou les enlever, ils risquent de se blesser.
Citation :
pour satisfaire des revendications qui ne devraient pas avoir lieu d'être puisqu'infondées...

Et encore un dénie de démocratie, encore un ! Croyez vous franchement être bien placé pour dire ce qui est fondé et non fondé dans les revendications ?

Citation :
Je ne savais pas que l'UNL et la FIDL en demandaient un.

Ai-je dis cela ? J'ai dit : "je pense que (...)" ce qui est un peu plus nuancé mais bon, cela me semble être un bon moyen de résoudre le conflit.
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MOMO
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MessageSujet: Re: C'est la fin.   Sam 10 Mai 2008 - 14:02

La solution maintenant est déjà d'alimenter les forum pour lequel le ministère nous consulte, éviter les manifestation insensé Je pense notamment à ceux qui veulent bloquer les lycée le 15 mai alors que ceci correspond au début des examen BTS.
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Brice
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MessageSujet: Re: C'est la fin.   Sam 10 Mai 2008 - 16:04

Oui, c'est sûr que les blocages ne vont pas leur faciliter les choses. Je me demande si les CPGE ont pu passer leurs concours sans encombre.
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MessageSujet: Re: C'est la fin.   Sam 10 Mai 2008 - 16:50

Boris Decan a écrit:
Oui, c'est sûr que les blocages ne vont pas leur faciliter les choses.
Je me demande si les CPGE ont pu passer leurs concours sans encombre...

Il me semble que lors des blocages contre le CPE et la LRU, les personnes devant préparer les concours nationaux ont eu accès aux locaux. Donc je ne vois pas la raison pour laquelle cela aurait changeé. Rolling Eyes

Citation :
Je pense notamment a ceux qui veulent bloquer les lycée le 15 mai alors que ceci correspond au début des examen BTS.

Euh... Il me semble qu'en cas de blocage des centres d'examens, il existe une directive ministérielle qui prévoit le changement de lieu. Le ministère sera donc le seul responsable au cas où ces examens ne pourraient pas se tenir. Wink

La preuve est que lors des manifestations contre le CPE, de nombreux établissements ont été bloqués, ce qui, de mémoire, n'a pas empêcher la tenue des épreuves. Rolling Eyes
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Max M.
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MessageSujet: Re: C'est la fin.   Sam 10 Mai 2008 - 21:31

Comme l'a dit Sdh, je pense qu'en cas de blocages, les bloqueurs laisseront passer ceux devant passer leur examens sans problème. C'est du moins ce qu'on faisait avec ceux qui passait leur TPE.

L'UNL et la FIDL appellent à voter chaque blocage dans des AG démocratiques et représentatives, ce qu'on peut assimiler à un référendum. Selon moi, ce vote doit rester local. Un vote national ne pourrait représenter la diversité des lycées de France. En outre, si le résultat était "non", personne n'organiserait de blocages mais, si le résultat était "oui", tout le monde devrait en faire, ce qui m'étonnerait. Ça reste un choix local, avec des conséquences locales donc cela doit rester un vote local.

Et il ne faut pas confondre un vote sur le fond et un sur la forme. Dans mon lycée, nombreux sont ceux qui sont contre les suppressions de postes mais peu pour le blocage. Donc "oui" à l'un ne veut pas dire "oui" à l'autre.
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MessageSujet: Re: C'est la fin.   Dim 11 Mai 2008 - 10:32

OUi à l'un, oui à l'autre : c'est justement ça le problème d'un référendum... à partir du moment où on ne clarifie pas les choses...

Représentatives et démocratiques, les AG ? Humhum, on a déjà eu cette discussion : tous les lycéens ne pouvaient pas rentrer : il y a une sorte de "sélection" en fonction de vos idées : j'en ai fait les frais dans une AG organisée par un syndicat lycéen... ^^
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MessageSujet: Re: C'est la fin.   Dim 11 Mai 2008 - 12:08

Citation :
j'en ai fait les frais dans une AG organisée par un syndicat lycéen...

Ca si c'était pour venir foutre le bordel dans l'AG, si tu avais ton drapeau de l'UNI, ou le fanion qui va avec, c'est pas vraiement étonnant que tu te sois fais refouler à l'entrée....

Non plus sérieusement, je ne crois pas une seule seconde qu'en tant que membre du BN de l'UNI tu puisses te faire refouler à l'entrée d'une AG... ou je demande à voir...

Maintenant il me semble que tu es en BTS... Donc qui dit BTS dit Lycée et salle exigüé...
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Brice
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MessageSujet: Re: C'est la fin.   Dim 11 Mai 2008 - 15:10

Citation :
si tu avais ton drapeau de l'UNI, ou le fanion
qui va avec, c'est pas vraiement étonnant que tu te sois fais refouler
à l'entrée....
Je n'ai pas de drapeau UNI, Sad, snif !
Citation :
qu'en tant que membre du BN de l'UNI
Excuse me Sir, but où as-tu vu que j'étais membre du BN, j'en suis écroulé de rire...
Citation :
il me semble que tu es en BTS
Comme je te l'ai déjà dit (mais tu peines à me croire), je suis en deuxième année de préparation de mon bac, soit donc en terminale...
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MessageSujet: Re: C'est la fin.   Dim 11 Mai 2008 - 15:11

Citation :
où as-tu vu que j'étais membre du BN, j'en suis écroulé de rire...

C'est toi même qui me l'as dis... Tu ne sais plus ce que tu dis...
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Brice
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MessageSujet: Re: C'est la fin.   Dim 11 Mai 2008 - 15:24

Je ne crois pas avoir dit que j'étais au BN.
Enfin bon, passons.
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MessageSujet: Re: C'est la fin.   Dim 11 Mai 2008 - 15:25

En effet le seul représentant des lycéens au BN de l'UNI est Aymeric Lambey.
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Kero
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MessageSujet: Re: C'est la fin.   Dim 11 Mai 2008 - 16:12

A Reims, pendant la lutte contre la loi LRU, tous les votes étaient organisé et contrôlé par un représentant de l'UNEF, un anti-bloqueur et un étudiant indépendant. Ca marchait plutôt bien.
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MessageSujet: Re: C'est la fin.   Dim 11 Mai 2008 - 17:42

a lille III, une AG hyper importante du mouvement, puisqu'elle était suivie d'un vote sur le blocage, à même été présidé par un membre des JUMP local...

Pour la petite histoire, le vote a été gagné par les bloqueurs à une large majorité...

Concernant les modalités de vote, celles-ci étaient, comme à Reims et je suppose par extention dans le reste de la Frnace, controlés par 3 personnes : 1 pro blocage, 1 anti blocage, et une personne de l'administration
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MessageSujet: Re: C'est la fin.   Dim 11 Mai 2008 - 20:11

Les AG sont accessible à tous, sans problème. mais une fois que tu annonces tes opinions politiques aux organisateurs, t te retrouve avec un boycott, un refus de débattre, et je passe les insultes de "sale facho"...

Donc non, les AG, même si elle sont ouverte à tous, sont ultra-discriminatoire... Et qui pône une extrème tolérance déjà?

Sans parler des votes : "Ceux qui sont pour qu'on bloque le lycée [éloge de 5 min digne de Lenine] se mette à gauche, et les autres qui pensent qu'il ne faut pas créer un mouvement [blâme de 5 min] se mette là" Et selon la position où tu te trouve, tu n'a pas le même regard de leur part... Problème d'inclinaison ou autre?
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Tõtõ
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MessageSujet: Re: C'est la fin.   Dim 11 Mai 2008 - 20:28

ça dépend des AG.
Et la responsabilité des sifflements etc ... N'est peut pas directement celle des organisateurs ...
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MessageSujet: Re: C'est la fin.   Dim 11 Mai 2008 - 20:37

Le boycott se fait surtout sur la prise de parole. Lorsqu'on veut parler, les organisateurs vont l'impasse dessus, on est ignoré. Et les organisateurs sont un peu responsable du bon fonctionnement de l'AG
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MessageSujet: Re: C'est la fin.   Dim 11 Mai 2008 - 20:46

euh... pour les regards, en lisant cela j'ai faillit éclater de rire, parce que si à 16 ans, les lycéens ne savent pas prendre position en leur âme et consciences, sans se préoccupé de l'avis des autres, je pense qu'ils n'ont rien à faire 1 à 2 ans plus tard à l'université...

Fin, trève de plaisanterie voulez vous ?

Vous dites que dès que vous annoncez vos opinion politique, vous êtes hués, mais qui vous obligent à répondre à de telles questions ? A moins bien sur que les AG ne se passent en présence de Lenine... mais je ne pense pas...
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MessageSujet: Re: C'est la fin.   Dim 11 Mai 2008 - 20:55

Personne, mais tu sais, je ne suis pas obligé d'être méchant, de ne rien dire durant toute une AG, ou encore de mentir : dire que je ne suis pas d'accord avec eux suffit pour les rendre détestable.

'fin bon, c'est des gens qui considèrent la LCR comme une bande de capitaliste alors hein...
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Tõtõ
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MessageSujet: Re: C'est la fin.   Dim 11 Mai 2008 - 20:58

Une extrême minorité donc ^^
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MessageSujet: Re: C'est la fin.   Dim 11 Mai 2008 - 20:59

Bah, manque de pot, c'est sur nous qu'ils tombent.
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MessageSujet: Re: C'est la fin.   Dim 11 Mai 2008 - 21:01

Citation :
Personne, mais tu sais, je ne suis pas obligé d'être méchant, de ne rien dire durant toute une AG, ou encore de mentir : dire que je ne suis pas d'accord avec eux suffit pour les rendre détestable.

*sdh mode Twisted Evil activate* .... je sais pas quoi dire Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed (c'est pas du flood hein ?)
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MessageSujet: Re: C'est la fin.   Dim 11 Mai 2008 - 21:12

Si, c'est du flood et je te prie de rester dans le sujet. Merci
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MessageSujet: Re: C'est la fin.   Dim 11 Mai 2008 - 21:48

euh.. le sujet c'est quoi déjà ?
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Kero
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MessageSujet: Re: C'est la fin.   Lun 12 Mai 2008 - 4:13

Citation :
Les AG sont accessible à tous, sans problème.
mais une fois que tu annonces tes opinions politiques aux
organisateurs, t te retrouve avec un boycott, un refus de débattre, et
je passe les insultes de "sale facho"...

J'aimerai qu'on établisse une distinction claire: d'après ma (courte) expérience, il y a trois types d'élève dans une AG: les gens sérieux (bien que parfois un peu extrêmistes sur les bords) qui s'investissent à fond pour leurs idées (quelque soient ces idées), les curieux (inoffensifs) et les autres. Ces "autres" huent, sifflent, empêchent de parler. Et il y a généralement autant de ces abrutis des deux côtés.
Oh, et il faudrait ajouter les syndicalistes "corrompus", prêts à tout pour défendre au mieux leurs idées, au pire leur image perso.
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MessageSujet: Re: C'est la fin.   Lun 12 Mai 2008 - 10:36

Les personnes serieuse partent quand les cours sonne ... donc a la fin pour les votes il reste ceux qui sifle et qui geule et eux bloque les lycées Razz

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MessageSujet: Re: C'est la fin.   

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