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 Election Américaine !

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Max M.
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Ven 2 Mai 2008 - 17:37

Si par "guerre contre le terrorisme", tu veux parler de la guerre en Irak, Enayr, tu te trompes lourdement. La guerre en Afghanistan était, et est toujours, une guerre contre le terrorisme. La guerre en Irak n'était absolument pas une guerre contre le terrorisme mais pour les seuls intérêts américains. C'est un fait reconnu par de plus en plus de personnes, même par ceux qui l'avaient autrefois soutenus. C'est d'ailleurs pourquoi la France s'est engagée dans l'une et pas dans l'autre. On pourrait même dire que la guerre en Irak a été une guerre POUR le terrorisme puisqu'en faisant tomber le régime de Saddam Hussein, les Américains et leurs alliés ont plongé le pays dans le chaos, chaos dont les terroristes, Al-Quaïda en tête, savent profiter.

On est donc en droit de penser, comme Sdh, que la position de McCain sur le sujet (Il s'est dit prêt à y rester "cent ans" s'il le faut) suffirait à donner la victoire aux démocrates. Mais ce serait nier l'existence d'une autre guerre, ou plutôt d'une "guéguerre", celle entre Clinton et Obama. Cela a commencé avec les attaques de Clinton, sur le deuxième nom d'Obama (Hussein) ou le fait qu'il ait étudié dans une école coranique. Ce dernier, au nom d'une vision plus noble de la politique, a d'abord refusé de participer à ce jeu de massacre, que trop caractéristique -héals !- de la pratique politique aux Etats-Unis, mais a finalement dû s'y plier, lui aussi. Aujourd'hui de plus en plus nombreux sont les militants démocrates qui se déclarent prêts à voter McCain si leur favoris ne gagne pas (Selon un sondage Gallup, il s'agit de 28% des militants de Clinton, 19% de ceux d'Obama).

Tout cela fait qu'aujourd'hui rien n'est certain (rien ne l'est jamais de toute façon, ne l'oublions pas) et que McCain a toutes ses chances.
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Jeu 24 Juil 2008 - 21:51



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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Mar 26 Aoû 2008 - 0:32

Voici un lien pour suivre la convention Démocrate Américaine qui devrait investir Obama comme candidat des Démocrate à l'éléction présidentielle de novembre prochain aux Etats Unis Wink
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Mar 26 Aoû 2008 - 13:40

Notons que Barack Obama, préférant à tour de rôle faire du tourisme au Moyen-Orient, en Europe, puis à Hawaï, baisse dans les sondages.

J'en connais un qui va pouvoir profiter des plages d'Honolulu...
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Mar 26 Aoû 2008 - 16:43

n'empèche qu'Obama prévoit le retour des soldats Américains au bercail... Et ca, je pense que c'est assez populaire chez les américains...

D'autre part, le sondage dont tu parles a eu lieu avant la convention... alors que le candidat républicain occupait le devant de la scène suite à la crise Russo-Ukrainienne.

Enfin, les éléctions américaines ne se déroulent pas comme les éléctions françaises... Tu n'es pas sans savoir qu'on peut devenir président en ayant moins de voix que son adversaire Wink
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Mar 26 Aoû 2008 - 16:59

Citation :
le sondage
Oh LES sondages ! Cool

Citation :
D'autre part, le sondage dont tu parles a eu
lieu avant la convention... alors que le candidat républicain occupait
le devant de la scène suite à la crise Russo-Ukrainienne.
Il y aura une convention républicaine ! Et comment ce fait-il qu'Obama n'ait pas réagis face à la crise Russo-Géorgienne ? (l'Ukraine n'est pas encore en guerre).

Citation :
n'empèche qu'Obama prévoit le retour des soldats
Américains au bercail... Et ca, je pense que c'est assez populaire chez
les américains...

C'est pas le retour au bercail qui est populaire... c'est la guerre en Irak qui est impopulaire.
C'est une très grande différence. On peut être contre cette guerre mais comprendre que partir de ce pays serait catastrophique !

Citation :
Tu n'es pas sans savoir qu'on peut devenir président en ayant moins de voix que son adversaire
C'est justement se qui me rassure. Dans 7 états importants, disons "clés", McCain a très largement rattrapé son retard.

Gob bless John McCain !
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Benitus
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Mar 26 Aoû 2008 - 18:11

A noter que d'ici peu, l'apparition d'un forum spécial pour débattre de ces élections.
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Mar 26 Aoû 2008 - 18:18

Tristan Maupoil a écrit:
Et comment ce fait-il qu'Obama n'ait pas réagis face à la crise Russo-Géorgienn

Son co-listier l'a fait Wink Obama n'est pas ultra guerrier, il est plus populaire pour sa vision sociale de l'amérique : le don de $250 à chaque foyer américain, la mise en place d'une sécurité sociale... à noter que Obama s'est entretenu avec le président de l'Europe sur le conflit, ce qui est à mon sens essentiel, davantage qu'exprimer un point de vue belliqueux envers un état que l'on sait pertinament ne pas être en mesure d'attaquer... (cf : la guerre froide qui a quand même durée plus de 30 ans scratch )

Citation :
On peut être contre cette guerre mais comprendre que partir de ce pays serait catastrophique

Il ne me semble pas que le Sénateur Obama ait exprimé une date de retour des GI... il me smble qu'il a simplement dit qu'il n'enverrait pas de troupe supplémentaire en Irak, et qu'il permettrait ainsi aux Irakiens (que l'on a jamais sondés en réalité) de prendre en main leur destin...

Citation :
C'est justement se qui me rassure. Dans 7 états importants, disons "clés", McCain a très largement rattrapé son retard.

Explique moi alors pourquoi tu parles de sondage sans évoquer le processus de vote ?

A noter que sur les questions économiques et sociales Obama bat à plat de couture Mc Cain, et qu'au niveau de l'âge le sénateur Mc Cain est bien à la traine face au sénateur Obama... A noter également que le candidat Obama a reçu le soutien du dernier frère de l'ex président John Fidzerald Kenedy... et que le fait que sa femme ait ouvert la convention démocrate peut jouer en faveur de son mari, car sa famille est apparu comme unie et typiquement Américaine.

L'autre fait qui pourrait avoir son importance lors de l'élèction est qu'au dernier recencement Américains, les américians de race blanche seraient pour la premières fois en infériorité numérique .... Wink

Enfin ce que je trouve bisarre chez toi, Tristan, c'est que toutes les figures politiques éminantes de notre pays, de Sarkozy à Royal, votent en faveur d'Obama...

Benitus a écrit:
A noter que d'ici peu, l'apparition d'un forum spécial pour débattre de ces élections.

La mise en place d'un nouveau forum est-elle vraiement utile, étant donné le peu de forumeur qui discutent de ce sujet ?
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Mar 26 Aoû 2008 - 23:46

Citation :
le don de $250 à chaque foyer
ultra démagogique. C'est pas cela qui va relancer la croissance.
Citation :
la mise en place d'une sécurité sociale
Si tu connaissais un peu les détails de cette "sécurité sociale"... tu serais surpris et déçu.
Citation :
Il ne me semble pas que le Sénateur Obama ait exprimé une date de retour des GI
C'est bien le problème. Il ne donne jamais de détail, ses projets sont vagues et incomplets.

Citation :
Explique moi alors pourquoi tu parles de sondage sans évoquer le processus de vote ?
Il existe des sondages états par états.
Citation :
a reçu le soutien du dernier frère de l'ex président John Fidzerald Kenedy
Quel surprise... un démocrate qui soutient un démocrate...
Citation :
sa femme
Qui a d'ailleurs affirmé que depuis que son mari était candidat à la présidence, elle se sentait fière de son pays... Cindy McCain n'a pas attendu cela pour être fière de son pays.

Citation :
, les américians de race blanche seraient pour la premières fois en infériorité numérique ....
12% des américains sont blancs.
Dans certains états - 2: la Floride et la Caroline du Sud - c'est en effet le cas. Mais dans le reste des Etats-Unis, les blancs dominent encore.
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Mer 27 Aoû 2008 - 0:38

Citation :
ultra démagogique. C'est pas cela qui va relancer la croissance.

Non ce n'est pas si démagogique que cela, peut-ê dans votre tete de pro républicain l'est-ce mais il faut savoir que la majorité de la population Américaine vit en dessous du seuil de pauvreté, et qu'en leur offrant 250$ cela peut permettre de relancer la consommation...

Citation :
Si tu connaissais un peu les détails de cette "sécurité sociale"... tu serais surpris et déçu

En matière de sécurité sociale, par exemple, une question qui intéresse au plus haut point les personnes âgées et les futurs retraités, le sénateur McCain favorise une certaine privatisation de la sécurité sociale, tandis que le sénateur Obama s'oppose fermement à une telle privatisation, car elle pourrait rendre les revenus des retraités tributaires de l'humeur du marché boursier.

Citation :
12% des américains sont blancs.
Dans certains états - 2: la Floride et la Caroline du Sud - c'est en effet le cas. Mais dans le reste des Etats-Unis, les blancs dominent encore.

Cela était vrai il y a encore 4 ans, maintenant d'après le dernier recencement la population de race blanche tenderait à décliner majoritairement...
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Mer 27 Aoû 2008 - 12:10

Citation :
Et comment ce fait-il qu'Obama n'ait pas réagis face à la crise Russo-Géorgienne ?

Pour en revenir sur ce sujet, moi je m'interroge sur la faiblesse du communiqué du président Américain actuel... Est il davantage préoccuppé par les éléctions à venir, que par la sécurité des Américains ? Si tel était le cas, je pense que les Américains auraient à s'inquiéter si d'aventure un sénateur septuagénaire du même parti que le président actuel venait au pouvoir... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Mer 27 Aoû 2008 - 13:31

Citation :
Non ce n'est pas si démagogique que cela, peut-ê
dans votre tete de pro républicain l'est-ce mais il faut savoir que la
majorité de la population Américaine vit en dessous du seuil de
pauvreté, et qu'en leur offrant 250$ cela peut permettre de relancer la
consommation...
C'est pas en donnant des friandises une fois que la consommation va repartir ! Qu'es ce que c'est que 250$ sur 4 ans ? lamentable...

Citation :
tandis que le sénateur Obama s'oppose fermement
à une telle privatisation, car elle pourrait rendre les revenus des
retraités tributaires de l'humeur du marché boursier.
Il s'y oppose mais sa vision de la sécurité sociale... est pas glorieuse. Pour ce point, Hillary Clinton était beaucoup plus douée.

Citation :
Cela était vrai il y a encore 4 ans, maintenant
d'après le dernier recencement la population de race blanche tenderait
à décliner majoritairement...
Il y a une différence entre décliner et minoritaire...
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Mer 27 Aoû 2008 - 14:25

Citation :
s'y oppose mais sa vision de la sécurité sociale... est pas glorieuse. Pour ce point, Hillary Clinton était beaucoup plus douée.

That's your opinion ! Only your opinion ! This one isn't share by the American people...
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Mer 27 Aoû 2008 - 14:26

Citation :
Qu'es ce que c'est que 250$ sur 4 ans ?

Euh... d'où sors tu encore ce genre de foutaises ?
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Mer 27 Aoû 2008 - 14:27

Citation :
Il y a une différence entre décliner et minoritaire...

Ce n'est pas moi qui le dit, c'est les sociologue Wink
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Mer 27 Aoû 2008 - 22:45

A propos des sondages, en voici l'évolution : http://tf1.lci.fr/infos/elections-usa/0,,3909036,00-evolution-sondages-.html

On peut remarquer qu'à ce jours John Mac Cain et Barack Obama sont au coude à coude (44% chacun)
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