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 Election Américaine !

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MessageSujet: Election Américaine !   Dim 27 Avr 2008 - 23:56

Après tout, le Président américain a une influence certaine sur le monde entier... Débattons donc des élections américaines, apportons des anecdotes (nombreuses dans les élections US), des vidéos, des photos, etc.
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Lun 28 Avr 2008 - 0:20

Vidéo du candidat républicain (GOP) John McCain.


Traduction:[quote]
Churchill:
Nous devons nous battre sur les plages, sur les pistes, dans les champs et dans les rues, nous devons nous battre dans les montagnes, et nous ne nous rendrons jamais !

McCain: Gardez cette foi, gardez ce courage, restez uni, soyez fort, ne pliez pas, ne flanchez pas, levez-vous. Nous sommes Américains et nous ne nous rendrons jamais. Eux se rendrons.

Je sais qui je suis et ce que je veux faire. Je ne veux pas de la présidence pour la gloire. Je dois plus à l'Amérique que ce qu'elle ne m'a jamais dû. Ne me dites pas que c'est impossible, ne me dites pas que l'on ne pas rendre notre pays plus fort et le monde plus sûr ! Nous le pouvons. Nous le devons. Et quand je serai Président, nous le ferons. Que Dieu vous bénisse et bénisse l'Amérique.
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Lun 28 Avr 2008 - 0:30

Je ne vois pas vraiment Georges McCain président des Etats-Unis. Et je ne parle pas de son parti qui, depuis près de 10 ans, est au pouvoir aux USA... Pour résumer, ce candidat, s'il lui arrivait d'être élu (avec ces gens là, on peut tout imaginer), je ne pense pas qu'il finirait son mandat.

EDIT Modo : Je l'ai déjà dit pour Hollande ou Royal... On ne s'attaque pas au prénom.
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Lun 28 Avr 2008 - 0:33

Je pense honnêtement que cela se jouera entre Clinton et Obama...


Dernière édition par Max M. (78) le Mar 29 Avr 2008 - 19:03, édité 2 fois (Raison : PS: Je n'ai pu éditer mon post précédent)
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Lun 28 Avr 2008 - 13:55

Pas certain... Les médias parlent toujours de l'Amérique des côtes, favorable aux démocrates, mais ils oublient l'Amérique des plaines, du centre du pays etc., qui, elle, vote républicain et qui a le droit à beaucoup de délégués.

J'ai oublier, dans le clip, il y a une partie ou Théodore Roosevelt parle.

Pour les Démocrates : Une vidéo de Clinton, qui a été reprise (en changeant le programme) par tous les candidats !




Version Obama:


Version McCain
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Quentin
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Lun 28 Avr 2008 - 20:19

Le problème c'est que Clinton ne veut pas s'avouer vaincu. Obama va devoir faire campagne (Avec les coûts que cela entraine) pour l'investiture jusqu'au bout des primaires et des caucus, alors que McCain est déjà est campagne pour le scrutin lui-même.

Je ne sais pas si ça peut faire perdre les Démocrates, mais nous verrons bien ... (parce que McCain à la Maison Blanche affraid )
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Lun 28 Avr 2008 - 20:51

En tant que Gaulliste, je considère que les élections américaines ne doivent pas être plus importantes que les autre car les américains ne doivent pas avoir plus de pouvoir que nous (même si c'est le cas).

Sinon, c'est vrai que les Républicains n'ont plus qu'un candidat donc forcément représentatif pour les élections. Alors c'est normal que Clinton/Obama se partagent la vedette, mais on oublie carrément le côté Républicain quand on voit les images de notre Téléviseur et je ne pense pas que quoi-que-ce-soit soit joué, même si les Américains ont réélu un parlement Démocrate... (Après tout, les Français ont bien élu la Gauche aux élections régionales en 2005 !)
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Mar 29 Avr 2008 - 0:25

Je ne dis pas que cela est joué mais, ce que je dis, c'est que si les Etats-Uniens élisent MacCain, ce sera pour 2-3 ans maximum... Sans vouloir paraître présomptueux, il me semble qu'à l'âge avancé qu'a le candidat républicain, il ne pourra pas diriger son pays fort longtemps par lui-même.
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Max M.
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Mar 29 Avr 2008 - 19:16

Cela reste encore à prouver. Avec la progression, toujours plus importante, de l'espérance de vie, c'est possible.

Je déplore la bataille féroce qui opposent les deux candidats à la candidature démocrate. Comment comptent-ils faire une fois que le candidat sera désigné ? Le perdant pourra-t-il réellement faire croire qu'il soutient celui (ou celle) qu'il a tant attaqué ? Cela paraît peu probable. Des militants démocrates se disent déjà prêts à voter républicain si le candidat qu'ils soutiennent ne gagne pas, ce qui est plutôt affligeant. Donc, selon moi, McCain a en fait toutes ses chances, et même plus que cela (hélas !).

Personnellement je serais plutôt pour Obama, qui est le symbole d'un rajeunissement et d'un profond renouveau des instances. Clinton est peut-être plus expérimentée mais, justement, je déplore l'aisance avec laquelle elle pratique la RealPolitik et notamment comment elle a pu lancer des campagnes de décridibilisation d'Obama alors qu'il fait partie du même camp qu'elle.
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Mar 29 Avr 2008 - 20:26

Yes ! Mais pour ma part, je suis pro féministe... Donc à moins qu'Obama soit une femme, je préfère Clinton. Wink
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Mar 29 Avr 2008 - 23:00

J'avoue que pour un point j'aimerai être démocrate : C'est pour les "girls" des candidats. Aux Etats-Unis, les candidats ont des supportrices, il y a même des débats entre "girls" sur CNN (ça vole haut...). Des vidéos qui créent un véritable buzz, les candidats commentent même leur supportrices.

La vidéo d'Obama a été vue plus de 8 millions de fois, celle de McCain: 1.7 millions ( bien plus récente)

Les Obama girls:



Les McCain girls:


Voici un extrait d'une émission télé, avec comme invité l'Obama-Girl. La fin est marrante avec une parodie anti-McCain.

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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Mer 30 Avr 2008 - 0:47

Citation :
C'est pour les "girls" des candidats

J'espère que c'est du second degré... Sinon je m'interroge sur le fait de savoir si les lycéens ont bien réfléchi avant de voter pour toi comme représentant. Excuse moi de te le dire... Ce genre de remarque est à la limite de l'insulte envers les femmes.
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Mer 30 Avr 2008 - 1:00

Evidemment que c'est du second degrés ! Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Mer 30 Avr 2008 - 1:26

sdh.1978 a écrit:
Yes ! Mais pour ma part, je suis pro féministe... Donc à moins qu'Obama soit une femme, je préfère Clinton. Wink

Selon moi, la question du féminisme n'a rien à voir là-dedans. A mon avis, voter pour une candidate simplement parce que c'est une femme, c'est, au fond, l'insulter. Même si ce n'est pas pour cette seule raison d'ailleurs car le simple fait que le sexe du candidat (ou de la candidate donc) entre dans tes critères de choix signifie que tu penses que les femmes gouvernent différemment des hommes, ce qui n'est pas le cas.

On peut choisir quelqu'un pour son âge car cela peut signifier qu'il a de l'expérience ou, à l'inverse, qu'il a encore l'espoir de changer les choses. Mais pour son sexe, sa couleur de peau, sa religion... Non !
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Mer 30 Avr 2008 - 1:53

Je n'ai jamais dis le contraire, j'ai juste dis qu'à idées équivalentes, qu'à programme équivalent, je préférais voter pour une femme, que pour un homme... Les femmes sont par nature plus fermes que les hommes.
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Mer 30 Avr 2008 - 1:59

sdh.1978 a écrit:
Les femmes sont par nature plus fermes que les hommes.

Tu reconnais donc que tu estimes qu'il existe une différence au niveau de l'exercice du pouvoir entre hommes et femmes ?

Personnellement, je ne pense pas qu'Obama et Clinton se valent. Si c'était le cas, il ne s'agirait que d'un affrontement entre "le Noir" et "la Femme". Or, selon moi, le débat est bien plus élevé que ça.
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Mer 30 Avr 2008 - 11:32

Citation :
Tu reconnais donc que tu estimes qu'il existe une différence au niveau de l'exercice du pouvoir entre hommes et femmes ?

La preuve est qu'en Irlande le Président est une femme. Et puis, lorsqu'on parle d'égalité des sexes, je ne vois pas pourquoi ceux qui se veulent être la plus grande démocratie du monde ne montreraient pas l'exemple.

Après, je suis fort conscient qu'étant donnés les mentalités, les personnalités des Américains et le contexte mondial actuel, cela peut paraître (notez la modération employée) un peu illusoire de voir une femme ou une personne de couleur arriver au pouvoir pour la première fois de l'histoire des USA, mais cela serait souhaitable. Rien que pour prouver que la question sexuelle n'est pas un barrage à l'exercice du pouvoir. En Irlande, pour retomber sur l'introduction de mon propos, il n'y a aucun problème. Wink

Citation :
Je ne pense pas qu'Obama et Clinton se valent.

Réflexion faite, je ne le pense pas non plus. Wink Mais en tant que membre d'un syndicat pro-féministe, je soutiens plutôt la femme à l'homme (quelque soit sa couleur de peau).
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Mer 30 Avr 2008 - 16:52

Pour revenir à tes propos, choisir Clinton parce qu'elle est une femme, c'est également l'insulter au plus profond de son estime. Tu considère donc que, s'il n'y avait que des hommes à gauche qui se présenteraient et Marine Le Pen à l'extrême droite, tu voterais pour elle simplement parce qu'elle est une femme (A qui tu colles un stéréotype d'être plus "ferme") ?

La Femme est l'égale de l'Homme, mais son émancipation ne doit pas conduire à une domination féminine sur l'Homme dans notre société.
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Mer 30 Avr 2008 - 19:03

Citation :
son émancipation ne doit pas conduire à une domination féminine sur l'homme dans notre société

Actuellement, tu avoueras que c'est l'inverse qui se passe... Quelle est la part de femmes occupant des postes à décisions par rapport à celle des hommes ?
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Mer 30 Avr 2008 - 20:15

Il ne faut absolument pas remplacer une injustice, telle celle que nous vivons actuellement, par une autre, même si elle est opposée. Hommes et Femmes sont égaux et ni l'un ni l'autre ne doit dominer spécialement la société. Ils méritent de la même façon d'accéder au pouvoir, à partir du moment qu'ils ont de bonnes idées.

Au fait, on doute qu'aux Etats-Unis une femme ou un homme de couleur puisse accéder au pouvoir. Mais pourquoi ne pas rêver qu'une femme de couleur accède au pouvoir ? Eh bien, au Libéria, c'est déjà le cas avec Ellen Johnson Sirleaf. Comme quoi, nous avons parfois certaines leçons à recevoir de l'Afrique.
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Mer 30 Avr 2008 - 21:59

La dernière Secrétaire d'Etat américaine était Condoleezza Rice, une femme noir. Même si son poste n'est pas aussi important que celui de Bush, cette image est conservée.
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Jeu 1 Mai 2008 - 0:40

Moi, j'aimerais bien un ticket McCain/Rice mais bon, il y a eu un démenti.
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Jeu 1 Mai 2008 - 11:53

La politique du camp auquel appartient l'actuel président est fini ! Etant donné ses résultats... Il faut vous mettre cela dans la tête ! La politique républicaine ne fonctionne pas (La preuve la plus flagrante en est la guerre en Irak, celle contre le terrorisme...)
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Jeu 1 Mai 2008 - 19:00

La guerre contre le terrorisme était acceptée par les politiques américains de tout bord. Seul Obama s'y opposait.
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MessageSujet: Re: Election Américaine !   Jeu 1 Mai 2008 - 22:21

Citation :
La guerre contre le terrorisme était accepté par tous les bords politiques américains

Y-a-t-il eu des résultats ? A part, bien sûr, mettre encore plus de bordel dans les pays du Proche-Orient et attiser les haines anti-occidentales.
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