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 DHG: le débat

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Benitus
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MessageSujet: DHG: le débat   Mer 20 Fév 2008 - 19:45

Vous le savez, beaucoup d'établissements ont vus leur DHG (ou DGH) baisser pour l'année 2008/2009.

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MessageSujet: Re: DHG: le débat   Jeu 21 Fév 2008 - 0:58

Chaque académie dispose d'un nombre d'heures, défini par l'Etat, qu'elle doit répartir entre tous les lycées de son académie. Le nombre d'heures d'un dépend donc à la fois de l'évolution démographique (plus ou moins d'élèves), de décisions nationales et académiques. Attention toutefois avant de se plaindre, il faut savoir que le budget accordé à l'Education Nationale est assez important. Celui de la seule académie de Versailles (la plus importante, rappelons-le) dépasse celui du Ministère des Affaires Etrangères (selon mes sources mais j'ai pu mal comprendre ^^)

Ainsi en ce moment, le nombre de lycéens à tendance à diminuer, ce qui explique la baisse du nombre d'heures. Toutefois beaucoup de lycéens estiment que la baisse du nombre d'heures se fait de façon plus importante que celle du nombre d'élèves. Cette différence réside principalement dans le fait qu'aujourd'hui, contrairement à ce qui a pu se passer jusque dans les années 90, on cherche de plus en plus à privilégier les universités, autrefois délaissées pour l'enseignement secondaire. De plus des choix s'opèrent à l'échelle académique Quant à ceux qui craignent la disparition de certaines options dans leur lycée, il faut savoir qu'avoir un amas d'options différents ne permet pas d'obtenir forcément de bons résultats, au contraire. Il vaut mieux se concentrer sur une option que de chercher à amasser de plus en plus d'options.

Voilà, j'ai essayé de retranscrire le plus fidèlement possible ce que nous a dit le recteur à notre dernière réunion CAVL.
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MessageSujet: Re: DHG: le débat   Jeu 21 Fév 2008 - 2:39

Bilan dans l'académie de Nancy-Metz :

Beaucoup de suppression de postes, des départs en retraite non remplacés, des EREA dont les classes passent de 12 à 16 !!!

C'est HONTEUX !!!

Répercussion des demandes de faire ça remonter au CNVL et des démissions de CA !!!
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MessageSujet: Re: DHG: le débat   Jeu 21 Fév 2008 - 4:00

Excuse-moi mais je n'ai pas très bien compris ta dernière phrase.
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MessageSujet: Re: DHG: le débat   Jeu 21 Fév 2008 - 12:35

La baisse se fait plus sur des mesures budgétaires que sur un simple surplus éducatif, quand on voit le nombre de classes surchargées ...
La légitimité de cette baisse vient donc du ministère des finances, à quand des profs par intérim ? (ce qui existe déjà un petit peu, des profs limités à 200h par an je crois, mais j'ai pas vérifié je donne ça de mémoire ...)
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Max M.
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MessageSujet: Re: DHG: le débat   Jeu 21 Fév 2008 - 16:14

C'est drôle mais cela me fait penser aux arguments d'un type de l'UNI, qui, lui, se réjouissait de l'application car de la DGH car, selon lui, cela permettait d'éviter des options occupés seulement par trois élèves dans le lycée et de réunir plusieurs élèves d'un même secteur et faisant la même option dans un même lycée.

Je pense que ces deux visions sont basés sur des réalités mais c'est fou comme on voit les choses différemment selon son bord politique. ^^
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MessageSujet: Re: DHG: le débat   Jeu 21 Fév 2008 - 16:30

Il doit y en avoir beaucoup des options à 3 élèves par lycée ...
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MessageSujet: Re: DHG: le débat   Jeu 21 Fév 2008 - 22:16

130 menus différents dont 61 ne concernant qu'un élève par classe de seconde. Voici le bilan de notre lycée en ce qui concernent les options.

Pour la DHG, on est très largement en baisse, du fait de la baisse démographique, mais aussi parce que notre lycée est en restructuration (et là, forcement, on bouffe deux fois plus que tout le monde : le record du département en terme de suppression de poste ! )
et on ne peut pas payer des professeurs pour faire cours à - 15 élèves par classe...

==> Le rectorat a tout pouvoir de décision.
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MessageSujet: Re: DHG: le débat   Ven 22 Fév 2008 - 0:22

C'est quoi tes menus ? Et il y a combien de classes de seconde ?
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MessageSujet: Re: DHG: le débat   Ven 22 Fév 2008 - 19:50

Je crois qu'il existe des situations particulières, comme celle d'Enayr, où en effet des suppressions de postes sont manifestement nécessaires mais, dans beaucoup d'autres cas, les élèves ont l'impression qu'elles sont beaucoup plus importantes qu'elles ne devraient l'être, comme l'a précédemment souligné Toto. Ce phénomène a deux explications possibles : Ou bien c'est réellement le cas et dans ce cas la mobilisation est juste et, je dirai même plus, nécessaire. Ou bien il s'agit juste d'un manque d'informations, d'explications, auquel cas il faut au plus vite palier à ce manque afin d'éviter tout malentendu.
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MessageSujet: Re: DHG: le débat   Ven 22 Fév 2008 - 20:08

8 suppressions de postes dans mon lycée, baisse de la DHG, boycott du dernier CA et délégation au rectorat
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MessageSujet: Re: DHG: le débat   Ven 22 Fév 2008 - 21:07

Mais sais-tu aussi comment a évolué le nombre d'élèves dans ton lycée ? Ces suppressions sont-elles principalements des postes occupés par des professeurs partis à la retraite et qui ne sont pas remplacés ou des professeurs qui sont tout simplement licenciés ?
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MessageSujet: Re: DHG: le débat   Ven 22 Fév 2008 - 21:15

Tu as souvent vu des profs licenciés ? Enfin au final le résultat est le même. Sinon je n'ai pas trop d'infos malheureusement, j'essaie de me renseigner.
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Matis Pellerin
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MessageSujet: Re: DHG: le débat   Dim 24 Fév 2008 - 3:31

Certains lycée sont touchés de plein fouet tandis que d'autres le sont moins... Mais soyons tous solidaires Smile

_________________

Elu CAVL et CNVL de l'Academie de Versailles [2006-2008]

Membre du Conseil National de la Jeunesse
Représentant Extérieur du CNJ à la Francophonie et aux relations Internationales (CIJEF & OFQJ)
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MOMO
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MessageSujet: Re: DHG: le débat   Lun 25 Fév 2008 - 0:05

Les licenciements sont très très rare à l'Education national. Je me demande même si c'est possible.
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MessageSujet: Re: DHG: le débat   Lun 25 Fév 2008 - 0:07

Oui, c'est possible. Ils le sont dans les contrats en CAE, etc.... Enfin bref, tous les CDD, stages, etc. pris par le Ministère de l'Education Nationale peuvent être licenciés. Pour les profs... je ne sais pas. Peut-être pour faute grave ?
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MessageSujet: Re: DHG: le débat   Lun 25 Fév 2008 - 0:50

Au temps pour moi alors. As-tu essayé de parler avec le directeur de ton lycée Aurélien pour tenter de comprendre les suppressions de poste ?

Enfin, c'est quand même dommage de voir les moyens donnés au lycée diminuer chaque année. Surtout qu'en plus de faire disparaître des options, cela peut parfois pousser les chefs d'établissement à faire des classes mixtes (ES/L généralement). Deux classes de ce type (une 1ère et une Tale) ont fait mon apparition dans mon lycée cette année et il est vrai que c'est quand même assez regrettable.
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MessageSujet: Re: DHG: le débat   Lun 25 Fév 2008 - 1:28

MOMO a écrit:
Les licenciements sont très très rare à l'Education national. Je me demande même si c'est possible.
Même dans des cas graves on préfère les mutations ou les congés maladie
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MessageSujet: Re: DHG: le débat   Lun 25 Fév 2008 - 17:39

De mon côté, ce n'est pas 8 postes supprimés, mais 18, pour 1300 élèves (le rectorat pense en avoir 1100 l'an prochain)

==> L'an dernier, avant le début de la restructuration : 1400 élèves et 14 classe de seconde

==> Cette année, première année de restructuration : 1300 élèves et 11 classes de seconde...
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MessageSujet: Re: DHG: le débat   Lun 25 Fév 2008 - 18:52

18 postes ??!! Certes il y a une baisse du nombre d'élèves que tu présente toi-même et la suppression de postes est donc indispensable mais 18 postes... Cela semble quand même un peu excessif. 8, voire 10, j'aurai pu comprendre mais 18... J'en reste sans voix !
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MessageSujet: Re: DHG: le débat   Lun 25 Fév 2008 - 23:12

Enayr a écrit:
De mon côté, ce n'est pas 8 postes supprimés, mais 18, pour 1300 élèves (le rectorat pense en avoir 1100 l'an prochain)

==> L'an dernier, avant le début de la restructuration : 1400 élèves et 14 classe de seconde

==> Cette année, première année de restructuration : 1300 élèves et 11 classes de seconde...

Et au niveau de la hausse des effectifs par classe ça donne quoi comme ordre de grandeur ?
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MessageSujet: Re: DHG: le débat   Lun 25 Fév 2008 - 23:36

Pour certains lycées, de 35 élèves à 40 Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: DHG: le débat   Lun 25 Fév 2008 - 23:59

Chez moi, 30 à 32 élèves par classe maximum. Après les classe sont divisées. Ma classe est composée de 13 élèves et l'autre classe de terminale de 23. On a eu 7 suppressions de postes ... Et pourtant ...

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MessageSujet: Re: DHG: le débat   Mar 26 Fév 2008 - 0:36

Ben après ça peut être compensé par les heures supplémentaires des profs, ou des intervenants à l'année...
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MessageSujet: Re: DHG: le débat   Mar 26 Fév 2008 - 13:59

Enfin, depuis que je suis au lycée il y a toujours eu entre 32 et 35 élèves dans mes classes mais je sais qu'en L et ES, ils ne sont plus qu'entre 10 et 25.

Sinon Louis, on ne peut pas considérer que les heures supplémentaires ou l'apport de personnel non titulaire soit une solution viable, s'il manque des heures, il manque des profs, c'est tout !
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MessageSujet: Re: DHG: le débat   

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